عقد منتدى الاصلاح والتغيير يوم السبت 20 شباط/يناير 2016 حلقة نقاشية بعنوان /جنيف3 …آفاق الحل السياسي وتضارب المصالح الدولية/ في مدينة ديريك
أدار الحلقة عضوا ادارة المنتدى /وليد فرمان – ميديا الصالح/
نص ورقة العمل المقدمة
استضافت مدينة جنيف السويسرية بتاريخ 29 يناير 2016 جولة جديدة من المفاوضات بين المعارضة السورية والنظام وقد علق الكثير من المهتمين والدول المعنية بالشأن السوري آمالهم لأيجاد تسوية سياسية للأزمة السورية على اساس تنفيذ القرار الدولي (2254) الصادر بتاريخ 18 ديسمبر 2015 عن مجلس الأمن والذي حظي بموافقة وترحيب دولي وقبل بدء جولة المفاوضات ظهرت خلافات دولية متعددة حول نقاط عدة كتمثيل وفد المعارضة واجراءات بناء الثقة وصلاحيات هيئة الحكم الأنتقالي والتسلسل الزمني لتنفيذ القرار الدولي …الخ ومع بدأ الجولة التحضيرية التي اجراها دي ميستورا مع كل من وفدي النظام والمعارضة وذلك كل على حدا ،لكنها لم تكن مثمرة ،وليعلن المبعوث الدولي بتاريخ 3 شباط 2016 تعليقها لـ 25 من الشهر الجاري مكرراً عبارة «إنها ليست النهاية. هذا ليس فشلاً للمفاوضات»
محاور النقاش
1 – مدى جدية الأطراف الدولية في ايجاد حل سياسي للأزمة السورية
2 – وفد المعارضة (المنبثق عن الهيئة العليا للتفاوض) والذي حضر في جنيف هل يعبر عن المعارضة السورية بكافة اطيافه، ولماذا تم التركيز على تمثيل الكرد في المباحثات بشكل خاص ؟
3 – هل يمتلك النظام السوري الإرادة في قبول أي حل سياسي مستقبلي ؟
مداخلات الحضور
رشيد عمر :
لا توجد نية جدية لدى الاطراف الدولية المؤثرة ( امريكا وروسيا ) في الوقت الحالي لإيجاد الحل السياسي للازمة السورية لانها اصلا وراء خلق هكذا ازمات لغايات سياسية واقتصادية وعسكرية وهي تبحث عن كشف النوايا حاليا لدى الاطراف السورية النظام والمعارضة هل هي مع الحل السياسي – ام تقسيم سوريا ام مع سوريا فيدرالية ولو ارادت الحل لحلت الازمة بكل سهولة
وفد المعارضة يمثل المعارضة بكافة اطيافها مع طغيان المعارضة الاسلامية والعسكرية وعدم تناسب التمثيل مع نسبة كل مكون
تم التركيز على تمثيل الكرد في المباحثات لسببين – اعطاء الشرعية للمعارضة بإنها تمثل كل السوريين – قطع الطريق امام روسيا لمشاركة كورد النظام في المباحثات كون الروس غير موافقين على تمثيل المجلس الوطني الكوردي
رمضان رشيد :
هدفنا من الحوار هو الوصول الى صيغة سياسية جديدة لانقاذ البلاد فالحزب الشيوعي السوري يرى ان اغلب الاطراف الدولية ترغب بالحل السياسي لان بعض من يريد اطالة الامد بدأت تتضائل وتتضرر مثل السعودية وتركيا واوروبا وامريكا
تغيرت موازين القوى على الارض بعد تدخل روسيا والمعارضة التي حضرت جنيف لا تعبر ولا تمثل كافة اطياف المعارضة بسبب غياب فصائل داخلية عديدة
مهما كان الهدف من اصحاب المبادرة كان لابد من حضور حزب ب ي د لان لهم دور كبير في محاربة داعش وهم مكون لهم حقوقهم في سوريا المستقبل
نعم لانه اصبح على قناعة ان الحسم العسكري لا يفيد والمستفيد الاول من الحرب في سوريا هو اسرائيل والارهاب
حسن مراد :
تدخل الازمة السورية السنة السادسة والمعاناة تزداد يوميا على كافة الاصعدة والبحث عن مخرج للحلول للخروج من المشاكل بات ضروريا فاصبح للازمة تداعيات اقليمية ودولية كالهجرة والارهاب مما ادى الى تحرك دولي لإيجاد حل سياسي لعل وعسى هم من يتخلصوا من اوجاعهم وهؤلاء لهم اجنداتهم
جنيف 3 تعبير دولي للحلول لكن لم تلتقي المصالح لإيجاد مخرج حقيقي
كان للمعارضة التمثيل النسبي الجيد فقد كان موجودا بشقيه السياسي والعسكري لكن بقناعتي لم يكونوا متفقين على مستقبل سوريا
الكورد كانوا ممثلين ولو بشكل قليل
ليس للنظام اية ارادة لانه مسلوب الارادة
بنكين احمد :
لو كان هناك جدية لما طالت هذه الازمة بشكل كبير والوضع الدولي مستمر هكذا لزيادة مكاسبه على الارض
النظام ليس جادا في الحل وهناك اطراف تعمل معه على الارض فكيف لهم ان يجدوا حلا
كافة المعارضات الدينية والقومية والطائفية كانت حاضرة في التمثيل السياسي والعسكري
النظام غير جاهز للحل لان الشعب يريد رحيله حتى الامريكيين لا يستطيعون ايجاد الحلول قبل انتخاباتهم الرئاسية فذلك قرار استراتيجي بالنسبة لهم
حواس احمد:
نحن نتكلم عن روسيا وامريكا والاثنان لهما نظرتهما في الحل ينطلقان من مصالحهما ولو تم تدمير سوريا بالكامل لن تتدخل امريكا وذلك لحماية اسرائيل وروسيا لها مطامع تاريخية منذ معاهدة سيفر
المجلس الوطني الكوردي هو الممثل الوحيد للشعب الكوردي وقد كان متمثلا في الوفد المعارض لكن هل نحن راضيين عن التمثيل ؟ كان يجب ان يكون التمثيل اكبر
لو قبل النظام بالحل السياسي لما وجدت الثورة بالأصل
جيان طاهر :
الحل بات مرتبطا بالتغييرات التي تحصل في المنطقة والتي تحولت الى ساحة حرب دولية وارتسام المصالح والكل يحارب بحجة الارهاب والقوى الدولية جدية في ايجاد الحل السياسي لكنها ليست واثقة من ايجاد بديل الحكم بعد .
الوفد المعارض لا يمثل كل المعارضة وانما المعترف بها دوليا والاهتمام الزائد بتمثيل الوفد الكوردي هو اقتناع الاطراف كافة ان الكورد هم جزء من الحل وهم اصحاب حق
النظام مستمر بسبب الدعم الروسي والايراني وهو لا يمتلك الخيار غير الذي يكون لصالحه
عبدي رمضان :
لا توجد جدية فالصراعات الدولية معقدة وفي اوجها والخلافات باتت واضحة والمفاوضات هي ليست لرحيل الاسد وانما لبقائه وتشكيل حكومة وحدة وطنية
من مصلحة الامريكيين استنزاف روسيا وكل المؤشرات لا تفيد بوجود تسوية سياسية فهي غير ممكنة
لا تمثل الجميع وقد تم اقصاء العديد كان من مصلحة الشعب عدم تغييب أي طرف فيما يتعلق بالكورد اراه اجحافا بحقهم بعد ان ضحوا كثيرا من اجل الحرية وعلى المجتمع الدولي اعادة النظر في تمثيله
لا ما جرى خلال الخمس سنوات كاف لاختباره
تقديرة كلو :
بنظري الاطراف لم تكن جدية فروسيا تتصرف كحليف وحيد داعم للنظام وامريكا لا تدعم المعارضة بالشكل الكافي
لا تمثل تماما كافة اطياف المعارضة لتشكيلها على عجل فهي تحتاج الى مؤتمرات لصياغة رؤية سياسية تكون مقبولة من الكل وتم التركيز على الكورد بسبب بروزهم كقوة فاعلة لمحاربة داعش سواء في كردستان سوريا او في كردستان العراق وعدم وجود القوة العسكرية على الارض وعدم وجود المواقف السياسية ان كانت معارضة ام مؤيدة كما ليس للمجلس الوطني الكوردي اية قوة عسكرية اظهر للعالم انهم غير ممثلين
لا يمتلك ارادة لذهنيته الاستبدادية لكن يمكن الضغط عليه لخلق توازن حقيقي على الارض
احمد صوفي :
الشرق الاوسط يتوجه نحو التغيير المصيري وهي بحاجة الى الوقت لكن علينا معرفة ان خطة التغيير وضعت . وعلينا ان نعلم ان لاعبي الصراعات هم محددين ومعروفين قبل الآن/ أي الصراع بين الارهاب والديمقراطية /
امريكا تريد قيادة العالم اجمع وهي تمتلك الكثير من القوة العسكرية والثقافية والتكنولوجية فهل القوة الموجودة على الارض /امريكا وروسيا / كافية لخلق التوازن
امريكا لها اهداف من هذا الصراع وهي الحكم الاخير فيها
سوريا هي بداية النهاية لروسيا الاتحادية
ليس من الضروري ان يكون المفاوضين يمثلون كافة الشعب
اين هو النظام السوري ليقبل بالحل السياسي فكافة القرارات التي تتخذ يتخذها روسيا وايران
هجار حسن :
الامريكيين والروس وهناك طرف اوروبي محايد اصبح جزءا من الصراع رغما عنه يكون جديتهم لحل الازمة حسب تقاربهم من الازمة فالكل يحارب داعش لكن هناك مصلحة اساسية ومن يكون الضغط عليه كبيرا هو الجدي
لم يتم التحضير جيدا للمفاوضات انما كان الهدف هو تبيان موقف كل طرف /الجدية كانت بمعرفة نيات كل طرف /
الاصرار الروسي والسوري لحضور ب ي د ليبس لانهم يمثلون الكورد كانت تجارة نوعا ما لكن ذلك اعطى اهمية للكورد واخرجت القضية الكوردية الى المحافل الدولية
المجلس الوطني الكوردي هو جزء من المعارضة ولهم وثيقة موقعة مع الائتلاف
اذا لم تكن هناك ارضية مناسبة للتفاوض ولا الية جيدة للتنفيذ لكنها كانت خطوة جيدة للمرحلة القادمة
التمثيل كان فيه نوعا من الاجحاف
النظام لا يمتلك الارادة لانه لا يملك مفتاح الحرب واللاحرب
لا يمتلك النظام أي ارادة او قرار في قبول او رفض للحل لانه فقط واجهة و الحاكم الحقيقي هم الروس والايرانيين وهم اصحاب القرار في السلم والحرب والمفاوضات وبالتالي الحل السياسي
شفيق ابراهيم :
الاطراف الدولية مجبرة على التفكير بايجاد حل ما للوضع في سوريا لان الارهاب وصل الى ديارها وما تفجيرات فرنسا الا مثالا على ذلك وبالتالي هذه القوى الدولية تبحث عن حل
وفد المعارضة المشارك في جنيف تمثل النسبة الاكبر بما في ذلك الكورد بشخص المجلس الوطني الكوردي حامل المشروع القومي الكوردي اما ب ي د فليس له علاقة بذلك المشروع
اما النظام فهو غير جاد وهو غير مخير وانما محير للقبول بحل سياسي اذا طلب منه واما اذا شعر بالقوة فانه سيفرض الحل الذي يريده بحيث يكون اقرب الى شروطه وليس شروط المعارضة وتسليم الحكم لهم بسلاسة واوتوماتيكية
انس عبد الكريم :
هذا موضوع معقد وله ابعاد تاريخية والصراع في الشرق الاوسط على الديمقراطية يربطه الامريكان بالعولمة ويربط الحل بنفسه وايجاد الحلول المناسبة له
هناك انظمة مركزية حديدية لا تريد حلا سياسيا وانما مساومات بالمقابل لا تريد الشركات العالمية ان يكون الحدود بيد طرف وحيد لذلك هناك تناقض بين الروس والاوربيين , لا اعتقد ان هناك حل نهائي لكن من الممكن ان يكون هناك مساومات فهذه الازمة مؤجلة ومرتبطة بكافة المنطقة
النظام مرتبط بدول اخرى وكذلك المعارضة التي لها خلفيات استبدادية دينية قومجية شيوعية وليس بينهم ديمقراطيين يثق ويتأثر بهم الشعب السوري لذلك ليس لها تاثير لتفرض نفسها فالطرفان لا يمثلان المشروع الوطني السوري المستقبلي
يجب ان يكون للكورد ارادة ذاتية ويفرضوا انفسهم فالدول ليس لها مصداقية فيما يخص حل القضية الكوردية
شفين ياسين :
الدول الكبرى ليست جدية فكلما طالت عمر الازمة تكسب مصالحها اكثر فاكثر
المعارضة التي حضرت في جنيف تمثل كافة الاطراف وفيما يتعلق بالكورد أعتقد ان التركيز كان لانهم أصبحوا قوة على الارض سياسيا وعسكريا
لا يمتلك النظام اية جدية لأنه مسلوب الارادة وليس صاحب القرار
محمود عبدو :
بداية يجب علينا معرفة ترتيب الاولويات عند القوى العظمى فالكل متفق حول قرار محاربة داعش وكل من يحارب داعش هو من اولويات تلك الدول وشريكهم وحل القضية السورية اشكالية
التمثيل الكامل للسوريين يكون عبر تقديم رؤية واضحة تعبر عن ارادة الشعب
الحراك العسكري السوري المعارض هو اسلامي وهو بحد ذاته اشكالي عند الغرب وحكومة الائتلاف هي حكومة منفى والوفد المعرض غير موجود على الارض وكل ذلك اشكاليات
نفيسة علي :
أعتقد ان كافة الدول غير جادة لايجاد حل فلو كانت كذلك لحلت الازمة منذ جنيف 1 , 2 لكنها تريد انهيار سوريا لتحقيق مصالحها
المجلس الوطني الكوردي يمثل الكورد وقد ذهب للمفاوضات بشكل رسمي
لا اعتقد ان هناك نيه للنظام للقبول بحل سياسي
فضيلة رمضان :
ليس للدول اية جدية للحل وما المفاوضات سوى مهلة للنظام
الوفد الممثل يتضمن اكبر شريحة تمثل المعرضة مع التحفظ على نسبة التمثيل الكوردي وتشتت الكورد ادى الى ضعف تمثيلهم
النظام هو المستفيد الوحيد من الازمة وتاجيلها هي اجندات لمصلحته ولن يكون هناك حل طالما ايران وروسيا موجودتان
النظام لا يمتلك نية للحل لانه لا يمتلك ارادته
عثمان محمد :
سندخل العام السادس من عمر الثورة ولم تكن هناك اية نية جدية على مدى تلك السنوات والسبب الرئيسي هو تحويل النظام الثورة السلمية الى عسكرية والتدخلات الدولية على الارض في سورية النظام مسؤول عنه
المحور السوري مدعوم من ايران وروسيا وكافة الشيعة الموجودة في العالم
المعارضة مدعومة من قطر والسعودية وايضا كردستان العراق والغرب لكن عدم وجود الدعم الكافي لها بقيت متوقفة ولم تتطور
ليس لدى النظام ولا الاطراف الدولية اية نية للحل لان مصالح البعض لم تتحقق حتى الان
تمثيل المعارضة : استطاعت السعودية ان تسهم بشكل كبير في توحيد وتشكيل وفد معارض يمثل الجميع وفيما يتعلق بالكورد فقد كان الاصرار الروسي هو انجاح النظام بسبب وجود علاقة بينه وبين ب ي د
النظام لا يمتلك الارادة للحل لانه مسلوب الارادة وكذلك المعارضة ومصير السوريين بات بيد القوى العظمى
رحيمة رمضان :
-لا أرى جدية الاطراف الدولية في ايجاد الحل السياسي للازمة السورية
-المعارضة ليست موحدة ومستقلة تخدم مشاريع سياسية ومصالح بعض الدول الاقليمية -أي لقاء أو مؤتمر دولي حول مستقبل سورية لا يمكن نجاحه بدون تمثيل الكورد فيها -النظام لا يمتلك الارادة في قبول اي حل سياسي مستقبلي
فؤاد ابراهيم :
ان تعامل الاطراف الدولية مع الازمة السورية تنطلق من مصالحها الاستراتيجية والامنية اما بخصوص تمثيل المعارضة في جنيف 3 يعبر عن اكثرية الفصائل السياسية والعسكرية في سوريا اما التركيز على تمثيل الكرد وخاصة من الجانب الروسي نابع عن اجنداتها الخاصة واما بخصوص الارادة لدى النظام فهو لا يمتلك ولا يمثل ارادة الشعب السوري لانه نظام امني بحت حتى الاقلية العلوية.
فؤاد اسعد :
الاطراف غير جادة الحل بدليل اطالة عمر الازمة لتحقيق مصالحها وحفاظا عليها بدليل كل الاطراف لم تستطع الوصول لوقف اطلاق النار قبل جنيف 3 وما يحصل على الساحة السورية هو تبادل اادوار بين روسيا وامريكا بعكس ما يحصل في ادارة الازمات السابقة
لا يمثل كل اطياف الشعب السوري فقد كان التمثيل ضعيفا جدا وحبذا لو كان هناك وفد كوردي مستقل لنصل لقناعة بان هناك اهتمام وتركيز على التركيز على التمثيل الكوردي
النظام غير جاد وغير مستعد لايجاد الحل لانه حول الثورة السلمية الى العسكرية وفتح الباب امام الارهاب وهو يعلم تماما ان الوفد المعارض لا يريد بقاءه في الحكم